La democracia islámica

Ángel Tafalla

lunes, 06 de febrero de 2012

Ángel Tafalla es Almirante. Ex segundo Jefe del Estado Mayor de la Armada y del Mando Marítimo OTAN de Europa Sur

LA DEMOCRACIA ISLÁMICA

El pasado jueves 19 de enero el Secretario de Política de Defensa (SEGENPOL) Sr. Alvargonzález San Martín impartió una conferencia sobre las revueltas de la Primavera árabe a la que pude asistir. Fue una intervención interesante, sincera -y por lo tanto valiente- dadas sus recientemente asumidas responsabilidades.

Dos de sus afirmaciones llamaron especialmente mi atención y quisiera proponer que las debatamos en el blog. La primera fue la honesta afirmación de que nadie -incluyéndole a él- sabía exactamente cómo va a evolucionar esto de la Primavera árabe.

La segunda, que muchos -entre los que nuevamente se incluyo él- creían que islam y democracia eran compatibles.

Esta segunda afirmación -políticamente correcta- me hizo reaccionar y cuando se abrió el turno de preguntas, expresé mi creencia de que tal como entendemos hoy en día la democracia los occidentales, la vida social y política transcurre diferenciada de la religión, de toda religión.

Sin embargo, cualquier constitución de inspiración islámica -incluso la de los moderados- no admitirá este principio de laicidad. Por lo tanto, nuestra democracia sin adjetivos, y la hipotética suya, islámica, serán esencialmente diferentes. A esta afirmación personal siguió la verdadera pregunta que no repetiré aquí para no influenciar el foro.

La religión que aquí algunos practicamos -pero en todos influye- al llegar a las relaciones entre el orden político y el religioso, sigue aquel magistral "Dar al César lo que es del César y a Dios lo que es de Dios". Aun reconociendo que a lo largo de la atormentada historia de Europa esto no siempre ha sido así, no creo que en ninguna sura del Corán encontremos nada parecido.

Combinando las dos afirmaciones del SEGENPOL -pues si todo está abierto, es lícito cuestionarse su segunda afirmación- propongo debatir este tema ¿Qué diferencias podrían tener las democracias inspiradas en occidente con las islámicas? ¿Podrán llegar a ser compatibles? ¿Cómo creemos podrá evolucionar la primavera árabe? ¿No será que los pueblos árabes que luchan solo quieren dos cucharadas más de libertad y justicia pero no el apurar el tazón pleno de estos dos conceptos tal como los entendemos en Occidente?

Imagino que no resolveremos aquí las incógnitas planteadas, pero el reflexionar en voz alta suele ayudar bastante.

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01/02/2012 Buscando juntos

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Comentarios
	Total comentarios 9
Cèsar 10/02/2012 12:20:08	Interesante ý polémico tema. Según mi opinión, son compatibles con la democracia todas las religiones. Dependerá en todo caso de dos factores: por una parte del grado de integrismo alcanzado por esa religión y por otra del nivel de aceptación de las democracias para dejar influir en las normas de la vida pública a los seguidores de esa religión. Tampoco habría que irse a los tiempos de la Inquisición. Me pregunto: ¿existiría la democracia en España tal y como hoy la conocemos si fueran de obligado cumplimiento las normales morales y éticas que propugnan ciertos y significados sectores católicos? Puede que sí .. o nó. Sobre su opinion de que hoy, en europa occidental "la vida social y política transcurre diferenciada de la religión, de toda religión", pues tengo mis dudas. Europa occidental es muy grande y la influencia religiosa es más o menos intensa según sitios y lugares, aunque la mayoría de las veces se camufle como costumbre tradicional arraigada (Semana Santa, procesiones y romerías varias, etc...) o incluso más allá aún, incluyendola dentro de los valores y principios tradicionales y esenciales de determinados estamentos. Hablo por ejemplo del rechazo producido cuando se intentan mitigar o limitar las muestras religiosas en actos castrenses. En fin, como dije antes, el tema es muy complejo, delicado y polémico porque se refiere a algo tan importante como son las creencias de la gente. Y de las creencias "cuelga" todo lo demás: principios, valores, actitudes, comportamientos y hábitos. Felicidades por su artículo.	95 76

MCV 08/02/2012 12:26:18	Creo que se banaliza un poco el concepto de "democracia". Si nos referimos, exclusivamente, a una forma de gobierno en la que la mayoría, el pueblo, los ciudadanos, o como queramos llamarlo, toman las decisiones a través de unos representantes elegidos por sufragio universal libre, es posible que algunos paises musulmanes puedan acercarse al modelo occidental. Si nos referimos a la democracia en el sentido amplio: derechos humanos, libertad religiosa, igualdad entre todos los ciudadanos, entre hombre y mujer, entre creyentes y no creyentes... es causa perdida. Tengo una cierta experiencia de vida en Marruecos, creo que si un día consiguen sacar la cabeza del pozo de la corrupción en el que están metidos, pueden llegar a tener un sistema homologable con los europeos. Pero, eso sí, la relación con sus mujeres será la misma que ahora. Nadie se plantea allí que esté mal	68 77

Angel Tafalla 08/02/2012 11:13:33	Las lucidas observaciones de JL Serrano puede que nos arrojen algo de luz sobre lo de esta compatibilidad aunque creo que dependera del enfoque general que adoptemos. Si usamos uno combinando consideraciones eticas con otras de naturaleza pragmaticas/interses propios quizas haya alguna esperanza en llegar a ser compatibles con un futuro "sistema hibrido" islamico a la turca. Pero si la Primavera arabe evoluciona a la irani no estoy tan seguro que por cinico que pueda ser el enfoque occidental (JL S dixit) lleguemos a ser compatibles	88 135

José Luis Serrano 07/02/2012 21:33:51	El cristianismo nace en una sociedad que tiene una organización de carácter estatal, de ahí la frase "Dar al César lo que es del César y a Dios lo que es de Dios". Esto ha permitido que en las sociedades occidentales que el orden político y religioso puedan complementarse o estar separados. Sin embargo, el islam nace en una sociedad tribal y sirve para organizarla de una forma estatal, y es la fuente que estructura una sociedad musulmana. ¿Pueden ser compatibles las sociedades con “democracia occidental” y las que tienen una “democracia islámica”? Si consultamos algún “índice de democracia”, aproximadamente la mitad de la población y de los países viven en regímenes con democracia plena o imperfecta. La otra mitad se reparte, aproximadamente, entre un 20% en sismas híbridos (ejemplo Venezuela, Pakistán, Rusia…) y un 30% en estados autoritarios (China, Túnez, Arabia Saudita, Irán…) Creo que la hipótesis más probable es que los cambios que se deriven de la “Primavera árabe” servirán para que esas sociedades pasen de un régimen autoritario a uno híbrido, entre los que se encuentra Turquía, que suele ser el modelo de sociedad que se toma como ejemplo. Y la más peligrosa, que deriven a uno similar a Irán. En las relaciones entre estados seguirán primando los intereses sobre los principios. Si actualmente la mitad del mundo “democrático” no tiene ninguna pega en admitir el orden político de China o Arabia Saudí, creo que tampoco lo tendrá cuando Túnez, Egipto… se aproximen al existente en Turquía, ¿y si fuera al existente en Irán?… pues tampoco, si los intereses no se ven afectados.	112 81

JLT 07/02/2012 19:22:14	Almirante, segun lo veo yo lo del "agua y aceite" es una definición ajustada. Es imposible la integración o asimilación de los principios islamicos en el modelo occidental de organización social. El problema es que el islamismo es por definición expansionista y busca la aniquilación del modelo que juzga oponente (el nuestro). Lamentablemente mientras nosotros divagamos sobre la bondad humana y la concordia universal, ellos persiguen a los diferentes (no es noticia, pero hay un exterminio de "no creyentes" en la mayoria de esos paises) y continuan alentando la reconquista soñada, empleando ahora como arma el vientre de sus mujeres (Gadafi dixit). Yo espero que alguien me indique un minimo ejemplo de reciprocidad en ambos mundos, o de un pais islamico en el que se respete el basico principio de la igual dignidad de las personas, hombres, mujeres, creyentes e "infieles".	63 79

rafita 07/02/2012 14:05:20	Almirante, sólo quería decir que por más que nosotros veamos que ellos son unos bárbaros... no seremos nunca capaces de convencerles de que lo que hacen está mal, porque los radicales islamistas piensan exactamente eso de nosotros, que somos unos bárbaros... así pues... qué hacemos, invadirles? destruir su cultura? esperar a que ellos mismos evolucionen? Precisamente porque vivimos todos en un mundo globalizado, no dberíamos caer en el error de creernos con la razón sobre tradiciones, religiones, creencias... Es un tema muy complicado, la verdad. Pero muy bien traído a ete espacio de debate. Muchas gracias y un saludo.	83 79

Angel Tafalla 07/02/2012 9:13:45	Rafita: Entiendo que quiere decir que nuestras democracias seran compatibles si aceptamos que ellos lapiden a sus mujeres.El ejemplo del siglo XVII esta bien tirado pero el problema nuestro es que islamistas y occidentales vivimos en el mismo mundo (globalizado) y al mismo tiempo. Un saludo ATB	189 151

Paco 06/02/2012 21:12:21	Completamente de acuerdo en aquello de que religión y democracia son totalmente incompatibles... los musulmanes y en particular los más tradicionales o los que llevan a cabo una practica más radical del Islam, como es el caso del salafismo... reniegan de la democracia tal y como la conocemos, para ellos el Islam o el Corán, no diferencia en sus interpretaciones entre lo que es por ejemplo la vida privada o la vida pública, para ellos esto una unicidad, de la misma manera que señalan que por parte de estos grupos no tan minoritarios dentro del mundo islámico (posiblemente formen gobierno con los Hermanos Musulmanes en Egipto) la mayoría de los problemas de nuestro mundo, se solucionarían con la aplicación de la Sharia o ley islámica… ejemplo de “democracia islámica” lo tienes por ejemplo en Irán, con un guía espiritual que es “designado por Dios” como sus represéntate en la tierra a través de la velayat-é faqih, principio de la indisociabilidad de lo religioso y lo político.	123 80

rafita 06/02/2012 13:30:17	Es curioso que uno de los blogueros de Atenea diga esto que aquí se escribe mientras otro bloguero, y en otro medio, haya dicho practicamente lo contrario: http://www.teinteresa.es/mundo/yihadistas-admiten-planteamientos-democraticos_0_622138426.html yo no lo tengo muy claro, pero pienso que si fue capaz europa de construirse a pesar de la Iglesia (católicos, protestantes -luteranos y calvinistas-, anglicanos, incluso ortodoxos) no veo por qué no podría conseguirlo algún día el Islam... Creo que el error está más bien en imponerles nosotros un ritmo a estos países. Es como si alguien hubiese venido aquí en pleno siglo XVII y nos hubiese invadido España por los pirineos porque existía aquí una cosa llamada inquisición... en fin, que será cuestión de tiempo... pero el ser humano, y así lo ha demostrado siempre, es impaciente e interventor. Vivimos una época en la que la moralidad de algunos ha de imponerse a los otros y cosas que a nosotros nos parece de pura lógica (como no encarcelar, cuando no asesinar, a una mujer por haber cometido adulterio) pero que en algunos países, nos guste o no, forman parte de sus tradiciones. Repito, que les hubiese parecido que en el s. XVII alguien nos echasen en cara que quemásemos a las brujas en las plazas de los pueblos. No me gustaría caer en la demagogia, pero es un ejemplo que considero bastante visual y tan espantoso como apedrear a una mujer por ser adúltera, o meterla en la cárcel por conducir un coche. Un saludo almirante.	90 102

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